gnatok33: (Default)
[personal profile] gnatok33
Насколько оправданна тактика " мягкого сопротивления", к которой прибегла Украина в ответ на военную агрессию России в Крыму? Способны ли украинские вооруженные силы в принципе противостоять россиянам? К каким сценариям Москвы следует готовиться Украине ? Разумеется, в актуальных условиях сложно получить ответы на эти вопросы у действующего руководства Вооруженных сил Украины . Поэтому LB.ua попытался это сделать , пообщавшись с руководством прежним.
Генерал - лейтенант Николай Мельник вышел в отставку в 2005 году с должности заместителя начальника Главного управления разведки Министерства обороны . Хотя связь с " островом " ( название украинской военной разведки на профессиональном сленге военных , связанная с расположением ГУР на Рыбацком острове Киева) , судя по нашему разговору , поддерживает регулярный . Что логично : бывших разведчиков не бывает. В послужном списке генерала Мельника - реальный боевой опыт в Африке и создания Национальной гвардии Украины . LB.ua застал генерала в прекрасном настроении - он именно получил очередные СМС с угрозами за свое выступление в эфире одного из телеканалов накануне.

О войне в Крыму

Олег Базар: Объясните , пожалуйста , людям , которые далеки от вооруженных сил , что сейчас происходит . Есть фактическая и неприкрытая агрессия иностранного государства , при этом украинская армия не применяет силовых действий в ответ? Это правильное решение ?

Я не могу ответить на этот вопрос. Как военный , как профессионал , у которого есть опыт ведения боевых действий , я этого не понимаю . При нападении даже на караульные помещения имеет открывается огонь на поражение . То , что россияне сейчас делают в Крыму с нашими военными частями это недопустимо. Каждый боевой офицер вам скажет , что в такой ситуации надо действовать. Но ...

Виктория Герасимчук : Но не действуют. Почему ?

Я думаю , политическое руководство страны не дает разрешение на применение оружия. А уж какие у них мотивы - это надо спрашивать у министра обороны и начальника Генштаба.

Я боевой генерал . В Крыму у нас есть истребители , есть противовоздушная оборона - одна из сильнейших по стране. Когда туда летели российские вертолеты , 12 самолетов Ил-76 - можно было бы сбить хотя бы часть из этих 12 самолетов. Это была бы адекватный ответ на агрессию . В любом уставе даже караульной службы , написано , что при нападении на часового можно применять оружие без предупреждения , на объект - аналогично. Уставы утверждаются Верховной Радой Украины . И сегодня офицеры их не выполняют.

В.Г.: Это означает , что военные получили приказ не выполнять уставы ?

Однозначно. Я знаю ребят из 4- й бригады морской пехоты - очень профессиональные , настоящие патриоты. В Крыму люди говорят преимущественно на русском , но среди них много патриотов Украины .
Я представляю себе , что переживают ребята , когда им дают команду стоять без оружия , когда по ним фактически стреляют. Вы все , наверное , видели видео , где наши военные идут с флагом и поют гимн. У меня нет слов - я могу им только поклониться .
Но насколько целесообразна эта тактика - не знаю. Возможно , отсутствие сопротивления разрядит и стабилизирует обстановку. Но я Путину не верю , если честно. Путин агрессор , а Государственная Дума - это , фактически , официальные террористы. Верить им нельзя.

О.Б.: А украинская армия была готова применять оружие в случае агрессии ?

Части , расположенные в Крыму , можно было очень быстро по команде привести в полную боевую готовность.

О.Б.: Но если бы украинские военные открыли огонь по агрессору - это была бы полноценная война.

Да , война. И, разумеется , эту войну мы бы сначала проиграли. И сейчас россияне были бы уже под Киевом , они планировали выбросить сюда десантуру еще в воскресенье ...

О.Б.: То есть вы считаете , что украинская армия не способна сегодня сопротивляться русской армии в принципе?

Против того компонента , который Россия подтянула под границу , против десантных частей , мы были бы бессильны. Наш восточная граница фактически полностью обнажена . Были уничтожены дивизии в Луганске , Харькове , в Чернигове . Ближайшие бригады , которые смогут быстро действовать - в Белой Церкви и в Житомире. Все бригады , которые ближе к восточному рубежу, не укомплектованы. Они не смогут действовать эффективно .
Поэтому , возможно , решение не отвечать на агрессию было рациональным. Есть перехваченные разговоры Путина с его начальником командования Черноморского Флота. " Почему вы не действуете ? .. Почему они НЕ стреляют ? .. А что вы для этого делаете ? .." Вообще , разведка дает много информации , но я не все могу говорить , поскольку боюсь навредить.

В.Г.: Но разве России в принципе нужен повод для того , чтобы высадить десант или начать стрелять ? Они могут и так заявить , что в Крыму убивают россиян , и делать дальше , что угодно.

Да. Или будет какая-то провокация от " титушок " . Они до сих пор даже по Киеву гуляют и ждут своего часа . И , поверьте , в армии тоже есть офицеры, которые портреты министра Лебедева и главнокомандующего Януковича до сих пор держат в тумбочках .
Но , как я говорил , Россия сможет победить в вооруженном конфликте лишь на первых порах. Удержаться здесь россияне не смогут - под ними будеть гореть земля . Здесь будет такая партизанщина , что они поймут , что такое ад. Вы видели, какие у нас люди , когда был Майдан . Россиянам , которые сюда придут , не позавидуешь.

О.Б.: Министр обороны РФ утверждает , что российских военных в Крыму , кроме частей Черноморского флота , нет. Возникает вопрос: что Украина делать с этими " ничейными " спецназовцами ?

Да, они действуют без опознавательных знаков , как террористы. Но нашей разведке известно , к какой части вооруженных сил РФ относится каждая из этих машин , которая есть в Крыму сейчас , есть номера бригад. Так что кого они пытаются обмануть - неизвестно. Я объясню вам , почему российский спецназ в Крыму именно так нагло действует - пытается захватывать базы и территории. Им надо где-то разместиться . Если отдать им воинские части , они засядут в них уже навеки , выгнать их оттуда будет почти невозможно. Но в принципе , если Россия отказывается признавать этих солдат своими - мы имеем право их разоружать , как каких-то неизвестных вооруженных преступников.

О.Б.: Но как разоружать ?

Например , бросить туда десантные бригады.

О.Б.: Въезд в Крым заблокирован.

Боже ... Ну что такое для десантно -штурмовой бригады этот блок -пост ?

В. Г.: Скажите , пожалуйста , судя по маневров - к чему готовится Россия ? К осаде ? К войне ?

К войне . И не только в Крыму.
У них все подготовлено . Есть план наступления через Чернигов , Харьков , Луганск . Но план не реализован до сих пор , так как население в этих регионах не выступает с активными сепаратистскими настроениями , как рассчитывали россияне . Но в любом случае , они будут насыщать эти регионы провокационным элементом , чтобы их взбунтовать .
Вообще , план максимум - отделить от Украины Крым , Харьковскую, Луганскую , Донецкую, Запорожскую , Херсонскую , Николаевскую , Одесскую области.
И еще был вариант блицкрига - брать Киев и сажать сюда Виктора Федоровича. Помните , как Добкин говорил ? " Освобож от коричневой чумы , начиная с Харькова , и гнать банедровцев и националистов из Киева" . Но этот вариант уже менее вероятен. Русские просто рассчитывали , что их здесь с цветами встретят . А когда не встретили - поняли , что дальше Крыма пока идти нельзя.

О.Б.: Как получилось , что адмирал Денис Березовский , который был назначен главнокомандующим ВМС , через два дня перешел на сторону врага?

Дело в том , что вся эта военная контрразведка , которая досталась нам в наследство от советизации , не слишком сильно и изменилась : в ней много бывших " особистов " , которые работают только против патриотических офицеров.

О.Б.: Вы хотите сказать , что это агентура России?

Да , агентура . О давлении на семью , о котором говорят , то Березовский - офицер , он знал , на что идет. Тем более не просто офицер - адмирал . На меня тоже давят , и что? Тоже угрожают семье. Думаете , командиров частей в Крыму не " прессуют », не угрожают их семьям ? Это же не повод продавать свое государство и честь .
Это предательство .Вообще меня удивило , что Игорь Тенюх (министр обороны - прим . LB.ua ) не увидел ту гниль - ведь он очень хорошо знал Березовского.

О.Б.: При этом мы видим , что в тотально коррумпированном государстве , в армии без нормальной кадровой политики , украинские офицеры и генералы остались верными присяге. Мы сейчас видим , что в Крыму офицеры отказываются переходить на сторону врага , несмотря на то , что им предлагают огромные суммы денег , которые они точно в своей жизни не заработают ...

В армии есть воспитатели , которые занимаются подготовкой молодого поколения , пытаются воспитывать патриотизм , объясняют , что такое честь .
Но получается по - разному. Вы видели , что делали на Майдане офицеры милиции и внутренних войск - били и старых , и женщин , хотя всех нас учат , что бить женщин , детей и стариков недопустимо. Я о милиции вообще не хочу говорить , что это офицеры. Потому что вы не найдете генерала МВД , который бы жил в такой вот квартире , как я генерал - лейтенант , который занимал большие должности . А таких украинских генералов в армии , поверьте , очень много.

О внутренних войсках и Национальной гвардии

О.Б.: Внутренние войска можно считать наследниками Национальной гвардии , которую Вы создали в 1991 году ?

Нет. Понимаете , Национальная Гвардия была создана с нуля , в 1991 году , когда был очень серьезный подъем патриотизма. Офицеры - украинские шли служить в Национальную Гвардию из всех регионов бывшего СССР.
Национальная гвардия - это была мобильная структура , имела свои вертолеты , в том числе - боевые , могла быстро передислоцироваться в любую точку Украины . И насчитывала 40000 бойцов , в основном - специального назначения. И, соответственно , было оружие и техника. Мы могли воевать с кем угодно. Но в 2000 году Национальная Гвардия была расформирована - я к тому времени уже уволился. Расформировали по нескольким причинам : и потому , что она создавала большую конкуренцию всем остальным силовым структурам , и из-за определенных интриг в руководстве государства . И тогда уже бывшие гвардейцы стали внутренними войсками. Кравченко (тогдашний министр внутренних дел - прим . LB.ua ) забрал у них оружие , военный элемент подготовки и отправил фактически улице патрулировать .

О.Б.: И как офицеры спецназа отреагировали на то, что их одели в милицейскую форму?

Пошли . Большинство. Многие перешли в вооруженные силы .Когда я посмотрел видео с казаком Гаврилюком , и узнал , что это его раздевают бойцы Внутренних войск - у меня был шок , как у офицера .
Я не буду говорить , что сегодня во Внутренних войсках - одни негодяи . Там есть порядочные офицеры. Но если воспитание в Нацгвардии строилась на нашей истории , на казачестве , воспитании патриотизма , то ВВ ... Вот зайдите в их музей , сразу увидите : " Созданные Николаем вторым". Их идейной основой стали войска НКВД . Когда нам во Львове во гвардию дали помещение , где до того располагался полк НКВД , там на видном месте стоял бюст Николая Кузнецова (советский разведчик , воевал с УПА , был убит повстанцами - прим . Ред.) . Так вот , сейчас в комнатах Внутренних войск - эти подлецы , Николай Второй и Кузнецов .

В.Г. : А вы не думаете , что они на Майдане воевали с людьми не просто потому , что руководство дало приказ , но и через приверженность определенным идеалам ?

Конечно , их зомбировали , как и " Беркут " , как и россиян - рассказывали мифы о бандеровцах и так далее.

О.Б.: А , все-таки , была возможность во время противостояния на Майдане , убедить бойцов ВВ не применять силу к мирным людям ?

Мы с несколькими генералами пытались повторить то , что сделали в 2004 году во время Оранжевой революции - договориться , чтобы войска не шли против народа , в том числе - внутренние войска.
В 2004 году Ющенко попросил нас с Скипальским ( Александр Скипальский - бывший начальник Главного управления разведки Минобороны - прим . LB.ua ) сделать все , чтобы е допустить кровопролития . И мы действительно пошли к Александру Кихтенко , который тогда был заместителем командующего Внутренних войск , и договорились с ним , что внутренние войска не будут действовать против народа. Он попросил гарантии того , что его не тронут. Тогда Тимошенко пообещала , что назначит его командиром ВВ . Контрразведка была тоже с нами ...

Когда начался Майдан в 2013 году - также была возможность договориться с внутренними войсками. С тем же Тенюхом я говорил , говорил ему , что мы с Кихтенко можем пойти на переговоры - Кихтенко еще имеет большой авторитет во внутренних войсках. Но нас никто не послушал . А потом , после событий на Грушевского , было уже поздно - на контакт никто из руководителей внутренних войск не шел . К тому же они однозначно были готовы перейти на сторону народа , просто их подпирал " Беркут " , ну и они повиновались Захарченко .

В.Г.: А что с внутренними войсками делать сейчас ? После всего , что они делали?

Переименование ничего не даст. Вы же знаете , кого туда назначил командующим наш министр внутренних дел Арсен Аваков ? Степана Полторак ! Того самого генерал - лейтенанта, который в Харькове руководил академией МВД, рука об руку с Добкиным работал все это время, которое сюда на Майдан привез тысячу курсантов , чтобы они здесь стояли против народа. Почетный гражданин Харькова - ему это звание Добкин с Кернесом дали. Когда московские агенты поднимали в Харькове российский флаг , то вся академия сидела молча , будто ее там нет. А там же курсанты - прерасно подготовленные бойцы . Не нужны нам Внутренние войска с таким командованием - пусть горят синим пламенем .
Я предлагаю восстановить Национальную гвардию - такую ​​, какой она была создана в 1991 году. У меня уже готов проект закона , в котором записано , что Национальная гвардия Украины является правоохранительным органом специального назначения , созданным на базе объединенных воинских частей и подразделений по охране важных государственных объектов , военных частей спецпризначень внутренних войск. На нее возлагается защита суверенитета Украины , территориальной целостности , жизни , свободы и достоинства людей .
Гвардия может сыграть роль мобильной боевой единицы. Но ей надо где-то размещаться , нужны базы , оружие , техника , бюджет. Нужно вернуть все то , что было отдано Внутренним войскам , и сделать это немедленно .
Также в состав гвардии можно было бы включить наши сотни , которые до сих пор стоят на Майдане. Что они будут там сидеть в палатках ? Мы их заберем в армию , официально возьмем на службу , вооружим . Они , наверное , хотят служить Родине.

О.Б.: Возможно , не все хотят.

Возможно , не все , но многие захотят . У кого есть высшее образование - можно присваивать офицерское звание . Конечно , им предстоит пройти подготовку , потому что защищать Майдан и служить в регулярных войсках - это разные вещи. Там сильные мужчины , но их надо учить . Представьте , вообще , что это за люди - справились со спецназом , имея только деревянные щиты.
Сейчас люди массово идут в военкоматы . И в России это видят. Если бы сейчас принять закон о Национальной гвардии - можно пригласить добровольцев в нее. Это был бы серьезный фактор психологического давления. Хотя и сейчас эти очереди в военкоматы - это фактор психологического давления. В Украине очень большой мобилизационный ресурс.

В.Г.: Вы уже говорили о создании Нацгвардии с руководством страны? У вас есть диалог с новым министром обороны , например ?

Нет. Хотя мы хорошо знакомы , но на Майдане мы перессорились . из-за этого переговорного процесса с внутренними войсками. Я предлагал помощь , а мне говорили: "У нас все под контролем , мы разберемся " .

В.Г.: Знаете , мне очень много людей рассказывало , что именно это им отвечали руководители Майдана на все предложения .

Ну , представьте себе . Приходит к ним пять боевых генералов. А они нам говорят: "Не драматизируйте , не надо помощи ... " .

В.Г.: Как вы думаете , можно ли было предотвратить такие большие потери на Майдане , если бы было нормальное руководство?

Оставим эту тему , она такая болезненная ... Я вообще не сентиментальный человек , но когда смотрел это видео с Институтской - ревел ... Но управлять было невозможно - мне рассказывали люди , которые там были. Был хаос , люди никого не слушали.

В.Г.: Но насколько вам  кажется  нормальным - именно это слово - что люди , которые заняли должности руководителей силовых ведомств в новый власти - не стояли на передовой в ночь на 18 на 19 , когда решалась судьба Майдана ? Вообще , то , что никто из новых руководителей страны не вышел тогда на Майдан - покинули людей самых разбираться со спецназом .

Конечно , они должны были  там быть - и Тенюх , и глава разведки Гвоздь . Но их не было. Всем руководил Женя Нищук со сцены - сниму перед ним шляпу , когда увижу. Правда , я не знаю, смогли бы офицеры больше пользы принести , но если бы я знал , что такое будет , то прибежал бы сам быть туда , хотя я уже старый , и подсказывал бы НИЩУК , что говорить со сцены , чтобы сохранить хотя бы 20-30 человек ...
Олег Базар , Виктория Герасимчук

Profile

gnatok33: (Default)
gnatok33

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
910 1112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2017 02:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios